Líder de Tupamaros: Estamos preparados militarmente para echar plomo a la oposición (Entrevista)
Ante la ausencia del Presidente Hugo
Chávez en su acto de juramentación, pautado para el 10 de enero, las
dudas sobre quién lleva las riendas del país no tardaron en llegar.
Constitucionalistas como la abogada Cecilia Sosa consideran que, a la
fecha, Venezuela no tiene Presidente. Sin embargo, para el jefe del
Movimiento Revolucionario Tupac Amaru (MRTA), Alberto “Chino” Carías,
Chávez sigue “mandando” en el país.
Aunque
aún no se ha visto la imagen del Jefe de Estado desde el pasado mes de
diciembre, “El Chino”, como es conocido popularmente entre sus
seguidores, tiene plena fe de que el líder de la revolución sigue
presente y al frente de las decisiones que se toman en el país, y
considera que quien no lo crea así es porque está equivocado.
Sin
embargo, aún con este panorama, asegura que existen grupos que
pretenden desconocer la Constitución venezolana, por lo que señala, como
líder de la agrupación, “estar preparado” ante cualquier hecho
irregular. “Dentro de la Constitución todo, fuera de ella nada”,
apuntaba al ser entrevistado por el equipo de redacción del semanario.
Es
por ello que, además de dejar claro aspectos logísticos de su
organización, aprovecha para informar la posición de la agrupación
frente a los escenarios que se plantean actualmente en Venezuela, pues
aunque exclama que el Jefe de Estado volverá al país para seguir
ejerciendo la primera magistratura, apunta que de no ser así, estaría en
la retaguardia de la revolución, cómo lo está actualmente Fidel Castro
en La Habana, Cuba. Y reitera: “con Chávez todo, sin Chávez nada”.
¿Cómo está organizada su agrupación ante la ausencia del Presidente Hugo Chávez?
Cómo
organización política que somos, hemos asumido una postura desde el
punto de vista político y administrativo de unidad en torno a la acción.
Desde el punto de vista político, consideramos que el único líder es
Hugo Rafael Chávez Frías. Esto no lo decimos en una actitud de arrastre,
como lo hace mucha gente, sino en base a un presupuesto político e
ideológico producto de los años de lucha que llevamos sobre nuestras
espaldas desde el 72. Creemos que con Chávez todo y sin Chávez nada.
Estamos apegados a él y a su recuperación, y considerando que no hay
otro líder que garantice la estabilidad no sólo en Venezuela sino en
toda América Latina.
¿Y desde el punto de vista organizativo?
Desde
el punto de vista organizativo se han tomado decisiones dentro del
secretariado político militar, de cómo actuar. Hay que tener claro que
hay dos tipos de oposición actualmente en Venezuela. Una que está
jugando al respeto a la Constitución y otra que le hace juego al
imperialismo norteamericano, como Primero Justicia y Voluntad Popular,
que llaman al desconocimiento de la Constitución a través del 231. Si
eso sucede, en el seno de nuestro partido y de las organizaciones
aliadas nosotros hemos considerado darles una respuesta contundente.
¿A qué se refiere cuando hablan de “respuesta contundente?
Esto
significa que si ellos intentan desestabilizar el país, nosotros vamos a
reaccionar como lo hicimos en el 2002. Vamos a sacar nuestras armas y
capuchas, de manera muy responsable, y vamos a mover todas nuestras
células Tupac-Amaristas a nivel nacional y los vamos a combatir. Dentro
de la Constitución todo, fuera de la constitución nada. Esto no quiere
decir que estamos incentivando a la violencia sino que por el contrario,
estamos tratando de detener la violencia que ellos pretendan mostrar.
¿Qué le hace pensar que exista algún grupo que intente desconocer la Constitución?
Yo
le decía recientemente a un periodista del ABC de España que la
burguesía en ese aspecto es bruta porque nosotros sabemos quiénes son,
donde están y en qué andan. ¿Por qué? Porque nosotros tenemos activadas
las redes de inteligencia social, algo bien importante que la burguesía
no termina de entender. Quien le corta el cabello a un rico no es otro
rico, es un pobre. Quien le conduce a un rico no es otro rico, es un
pobre, y ese pobre puede ser un integrante de nuestra organización o de
alguna otra. Sabemos en qué andan ellos y qué están planteando, como
también sabemos a qué sector de la Fuerza Armada le están calentando la
oreja.
Usted afirma que “Con
Chávez todo, sin Chávez nada”. En caso de que una situación sobrevenida
desencadenara un escenario distinto donde no figure esta persona como
Jefe de Estado, ¿cómo queda esta organización?
Así
como cuando el camarada Fidel Castro, que aún no estando bajo la
primera magistratura o en el poder, sigue siendo el máximo líder de la
Revolución cubana, yo prefiero un Chávez asesorando que un Chávez
muerto. Es preferible tenerlo desde la retaguardia dirigiendo la patria
que bajo la tumba fría. Y cuando te digo a ti, “con Chávez todo, sin
Chávez nada”, es porque sabemos que Chávez va a estar allí, orientando y
tomando decisiones, por lo que no vale la pena un Chávez bajo la tumba.
Como
integrante de un movimiento revolucionario armado, ¿qué posición
mantienen frente a la tesis que apunta que hay síntomas de diálogo
conciliador entre la oposición y algunos personajes del chavismo?
Primero
que nada, hay que identificar cuáles son esos chavistas que se están
acercando a la derecha venezolana. Habría que esperar si la misma
derecha “rancia” diría quiénes son esos chavistas. Acá el diálogo debe
darse, de eso estamos claro, pero debe darse en base a la consciencia
transparente y clara, no con dos discursos, donde se sientan en una mesa
a conversar mientras por otro lado llaman a la confrontación. Ahí no
puede haber diálogo. O vamos a diálogo de manera transparente, o no
vamos al diálogo.
¿Qué pasaría si
mañana llega a la Presidencia algún líder de la oposición venezolana,
donde Capriles parece ser el candidato hipotético más cercano? ¿Ustedes
respetarían esta nueva voluntad?
Yo
te voy a hablar de una decisión que se tomó en el secretariado general.
Nosotros no somos quiénes para decir si se respeta o no un gobierno
así, pero desde nuestro punto de vista, como organización político
militar, nosotros asumiríamos la lucha clandestina y volveríamos a
enfrentar ese tipo de política, porque ellos nos han demostrado con
estos hechos, como los del 11 de abril, que ellos no quieren el poder
para gobernar sino para perseguir, asesinar y desaparecer. Ellos nos
demuestran a nosotros que no creen en la paz ni en la democracia.
Nosotros, antes de ser sometidos y torturados, les vamos a picar
adelante.
Cuando el Presidente
Hugo Chávez ganó el pasado 7 de octubre, toda la población reconoció su
triunfo, ¿Por qué ahora, bajo este contexto hipotético, no se
reconocería un gobierno distinto?
No,
apenas ganen ellos, nosotros nos vamos a las montañas. Nosotros no
hemos dicho que no vamos a respetar la voluntad, sino que decimos que
nos vamos a retirar, no para meternos con la integridad física de algún
otro, nos retiraríamos a las montañas para resguardarnos. Evidentemente,
desde allí estaremos vigilantes ante cualquier medida que tomen ellos
de tratar de echar para atrás los logros de la revolución bolivariana,
como por ejemplo, las misiones.
¿Están preparados militarmente para una resistencia así?
Yo comentaba que nosotros estamos en armas desde el 72. Por algo aún seguimos aquí “vivitos y coleando”.
¿Tiene relación alguna su organización con la guerrilla colombiana?
Eso es secreto militar. Son aliados nuestros, somos amigos del Frente Farabundo Martí, del Frente Sandinista, por ejemplo.
¿Cree en la transición?
Creo
en la transición de un proceso de cambios que estamos viviendo hacia el
socialismo. No sé si dentro del PSUV haya un liderazgo por encima del
de Hugo Chávez, eso habría que preguntárselo a los dirigentes de ese
partido. Pero puedo decir, desde acá, que sólo creemos en la figura de
Hugo Chávez y que somos leales a él. Preferimos a un presidente vivo, en
la retaguardia, que a un presidente en la tumba fría. Somos obedientes y
leales al comandante Chávez.
¿Cuáles
son los lineamientos actuales de la organización, tomando en cuenta que
el Presidente de la República no se encuentra en el país desde el
pasado mes de diciembre?
Tenemos
autonomía política y no respondemos a la línea del partido de gobierno.
Sabemos qué vamos a hacer, conociendo la actitud del Comandante Chávez.
Además, estamos claros que las decisiones en estos momentos no la toman
ni Nicolás Maduro, ni el PSUV, ni Villegas, las ha tomado el propio
Presidente Hugo Chávez pues así ellos lo expresan. El que crea que
Chávez no está, está equivocado.
¿Cómo es su financiamiento como organización político militar?
No sé si las armas son costosas pero las tenemos. Cómo las hemos obtenido, bueno, reuniendo entre nosotros.
¿Son entonces independientes de los lineamientos del Gobierno venezolano?
Nosotros
no estamos con el gobierno. Formamos parte de una alianza leal al
Comandante Hugo Chávez. No tenemos relación con el partido de gobierno,
tenemos autonomía político militar que no sólo tiene que ver con
Venezuela, sino con América Latina.
Por
ejemplo, yo viajé a Perú en el año 2009 a legalizar a los Tupac Amaru
del Perú. Tenemos autonomía política, creamos allá el partido Patria
Libre y les explicamos las formas de luchas legales y que llegó el
momento de formar parte de la democracia. Claro, eso no significa que
dejamos la lucha armada, allí parte la autonomía político militar
nuestra.
En estos momentos
pareciera existir dos liderazgos en el país, tras la ausencia del
Presidente Chávez. De tener que elegir a alguno de ellos para continuar
con el actual proyecto político, ¿cuál sería?
Me reservo la respuesta.
Nicolás Chaccal
Nicolaschaccal@gmail.com
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Twitter: @6toPoderweb
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